旧国标是个参考,客户标准才是我们的标准! 采访中记者了解到,对于91年的箱纸板国家标准,很多企业在实际生产中只是作为一个指导、参考性标准,在企业对外业务和用户要求上,并不能作为惟一的“标准”,事实上,“用户就是上帝”??这个对任何一个行业都通用的理念,在纸箱行业同样实用。在市场经济日趋完善的大环境下,企业必然要依靠客户的“标准”而生存。这也造成了国标“标准不标”的现状。 广东省江门市纸箱厂有限公司总经理 赵嘉穗
客户就是上帝!我们肯定是按照客户要求去做,然后才是根据实际情况以国标作为标准。
由于价格上和追求上有不同,那么在实际生产和业务来往中就会有不同的情况出现,就会有不同的解决方法。如果客户要装的物品比较重,要求严、价格高,我们的标准就肯定要比国标高;如果客户的要求不高,他的标准有可能达不到质量要求,我们就会向客户说明国标的要求??关键是根据客户要求来决定。再一个就是成本,通常是有什么样的价格就用什么样的标准,成本不行的话,生意就谈不来。一般来说,价格上要是没什么争议的话,就按照国标去做。
此外,如果客户提出很高的标准,我们会提醒他们:这样做划不来、是浪费,但很多客户是为了考虑到市场形象问题,还要美观,因此,这就不是国标能限制人家的事了。但目前来说,80%的客户对国家标准都不是很了解。那么,作为今年6月新实施的“箱纸板国家标准”,我还没有见过,但我会拿给我们公司的技术人员去参考,拿到质量部和计量部门去研究,以改进我们生产中的不足。
总之,市场经济下,客户就是上帝。那么,肯定是客户在先,然后才是国标! 江苏省盐城市兴东纸箱厂总经理 向东 说实话其实没什么标准可言的。唯一的问题就是客户有什么要求,我们就尽量满足的。所以企业自己的标准就更不用说了。客戶标准一般都比国标高,所以大部份厂家一般不会用国标来衡量。但如果一些客戶提出特别不合理的要求才会用国标去交涉。事实上,从成本上看,客户的标准和国标的区别不是很大。但我们不会硬拿着国标去跟客户讲,那样企业将会失去很多的业务!
至于新国标,我觉得蛮好的。这说明已经业内、业外已经注意到规范化的重要性了。可以说是一种进步!但新国标GB后接的是T,因此它并不是一个具有强制性的行业规范,也只是起到一个指导行业的作用。所以,就我个人觉得新国标还没有完全符合行业的需求,因为任何一个行业的发展都需要有一个具有强制效果的规范来保障,而我们目前的这个新国标还不是很成熟!
这样说吧,因为业务上的竞争激烈,我们一般都会按照客户的要求去生产,如以国标来衡量那你有可能失去这个客户。国标终归是业内人士看的,业外只关心产品的质量、价格。 广州金世纪包装有限公司总经理助理 董兰洲
我从网上知道新标准发布这件事情,但新的标准的内容还没有看到。对于我们企业来说,我们的生产是不参照国家标准的,一般以客户要求去做。
我个人认为,国家的标准颁布、更新无疑是为了普遍地提高纸箱产品的质量。从这个角度来说这一动作意义还是挺大的。但为什么国内还有许多纸箱厂没有以国标为生产标准呢?我个人认为是相关部门对国标的宣传力度不够。没有贯彻到纸箱厂的管理者和经营者的身上。此外,竞争激烈的地区由于竞争何利润的压力,根本无暇顾及国家标准。而一些大型的纸箱厂、包装公司,或是中外合资、外方独资的企业以及大部分产品出口的纸箱企业对产品的要求往往比国家标准还要“标准”符合客户需求的标准。 我个人认为,国家标准有其存在的意义,但其内容严重滞后于纸箱行业的生产现状。国标中对瓦楞纸板各项性能的规定还仅限于A楞、B楞、C楞。可实际是怎样呢?就拿广东地区来说,B楞和BC楞结合的纸板无论从强度、成本上来说都优于A楞或AB楞,这点在广东地区已经成为一种不争的事实,可国家标准里就无相关标准可依。
行业标准需要规范
“没有规矩,不成方圆”??任何行业要发展,要与世界接轨,没有规范的法则,必然无法适应任何一类市场。随着我国加入世贸,行业法则也在逐步地规范,这一点,CEO们也深有同感。
杭州轻工检测仪器有限公司副总经理 高涌惠
国标是必须的。作为一个标准,它是行业准则的底线,也可以说是国家约束产品的一种行为。同时,它会带领我们和国际接轨。作为每四年做一次改动的国标,就是要规范行业标准,以期向ISO靠拢。 国标主要依据它在专业中的权威性和共性去引导企业行为,这些企业是客户,也可以包括消费者。因此,国标的修改很有必要,因为旧国标已经不能起到这个作用了。特别是低克重纸张的普及,因为随能源和环境的影响,低克重是一个趋势。市场经济有两个特点,首先是供应链,目前高克重纸张的供应会慢慢消失,因为承受不起环境污染、资源浪费的压力;其次是成本,在同行的竞争中,价格永远是杀手锏,而低克重纸张的价格会有很大的优势,客户不可能没有感觉。受市场经济的影响,客户的要求也不会一味盲目攀高,而标准正是起到了引导作用。
对于潜在的企业标准高于国标的现象也是正常的。因为对企业来说,首先国标只是一个质量的底线,不同的企业所生产的产品对箱纸板可能会有不同的要求,企业标准高于国标只是作为一个补充形式的存在。而国标的不断进步和改进则是必然的,因为现在越来越多的纸箱厂的产品出口到世界各地,国标改革、完善势在必行。
上海东鹰印业有限公司总经理 夏东英
我们企业没有关注到国家标准,也不知道有国家标准到底是什么样的。对于我们来说,客户要求就是我们的标准,我们的纸箱完全以客户满意为最高标准。
但是我还是希望有个标准的存在的,因为一旦有了标准我们就能有个对比的对象,即使在与客户发生纠纷的时候也能有个定论。我们厂就遇到过这样的问题,客户企业比较规范,在接货验收时,他在不熟悉行业的情况下,希望有个行业标准来衡量纸箱是否合格。实用的国家标准能显示行业的成熟与规范。 河北保定市中士达包装有限公司董事长 裴志忠 我们企业是2003年5月奠基,当年10月投产,建厂伊始我们就特别注意执行相关最新的国家标准。新国标GB/T13024?003是在今年七月份参加全国行业培训时主办方发给我们的。在此之前,我们执行GB/T13024?991。
作为纸箱生产厂家,我们的主要客户是饮料、食品行业等名牌企业,客户更关心的是纸箱的抗压强度等指标,对于用纸则不苛求。但我们是箱纸板的使用大户,年采购箱纸板约0.5万吨。新箱纸板国家标准是我们对箱纸板供应商进厂检验的权威性依据,我们已为新标准做了广泛宣传,并督促箱纸板合格供应商按新国标指导生产。
新国标比原来的标准更符合当前我国纸品情况,更接近国际“低克重,高强度”的造纸用纸发展趋势。具体表现在:分类、定量范围更趋合理,技术指标有所提高,能更好的指导造纸和纸制品行业的发展。GB/T13024?003的发布实施,必将会对造纸和纸制品行业和国际接轨起到重要的促进作用。
新国标仍有待完善
虽然新国标的出台在行业中没有显示出它的震动效应,但在改动上,较比旧国标已经有了显著的进步,无论从定量范围还是等级划分,新国标都显示了逐步适应市场的进步性,但行业发展的脚步是永不停息的,它也同时期待着国标的同步发展…… 桂林市晨光纸品有限责任公司 刘汉升
目前企业纸箱生产惯用标准是:内销GB/T 6543?6,出口箱SN/T 0262?3。在内销中常遇到的问题是:纸箱符合国家标准,但客户并不满意。客户的要求一般是物美价廉,普遍比国家标准高。比如抗压,客户制定了一个标准标准,要求企业一定要达到,有轻微不符或稍有缺陷的产品到了客户手上后,一旦他不认可或觉得不符合,那肯定要退货的。解决办法只能是双方协调、改进,这就要造成很多浪费。因此,很希望国标在能够结合市场实际和生产实际更加完善,以适应行业发展需要。 泉州嘉利达包装制品有限公司 蒋贤懋
新版“箱纸板国家标准”(GB/T13024-2003)与原91标准相比,的确有了进步,这值得可喜可贺!一是界定了三种不同档次箱板纸的定义与用途,二是进行了分级,三是定量范围从原高定量调整到低定量,四是在技术指标上已部分与国际接轨。这标志着新标准已在考虑时代和市场发展的要求,也基本符合包装用纸的方向,即:低定量、高材质(高强度)。
但是,新版标准的真正作用和参考价值有多大?却值得探讨。主要表现在此标准是否与使用者,即各纸箱厂的要求相一致?往往标准的编写者,均为生产者或本产品的研制者,而不是使用者,而真正的要求实际上是使用者更有发言权。如箱纸板怎样使用:是纸箱厂根据纸箱客户所需要纸箱的内装物及其重量、运输、储存、销售等一系列要求来配材、设计与制作。纸箱厂最清楚材料的要求,所以纸箱厂为了解决原纸问题,不惜重金从国外进口或在全国各地寻找适合的纸源来生产。而在实际运作中,往往也是纸箱厂与造纸厂在合同上对标准会重新规定,有时与国标会相差甚远。这就是标准到底对造纸厂的生产有多大的指导作用或参考价值问题!
新版标准虽有进步,但在某些技术要求上,也值得探讨:首先,定量范围应更细一些或更准确一些,如现实际使用中的定量,对箱纸板一般均为:125g、140g、150g、160g、175g、200g、220g、250g。而280g以上的定量已相对减少,有些纸箱厂已基本不用。所以标准的定量应与实际同步,这样才能真正起到指导作用。其次,定量误差偏大,现纸箱厂的纸板物理性能对箱纸板的要求定量误差基本上在175g以下的,为±5g,200g以上的在±6-8g ,而标准要求还是在<5%,没有进步。从实际上,现在造纸厂基本对浆量监测均有能力采用电子或计算机监测,是完全可以达到的。再者,横幅定量差也随之偏大。对箱纸板来讲,横幅定量差偏大,直接影响纸板的耐破强度和环压强度。还有,吸水性要求。在普通箱板纸和牛皮挂面纸板中偏低,如牛皮箱纸板的吸水性、优等品至少应在35/55,一等品在40/65,方可符合要求。最后,新版标准中牛皮挂面箱板纸与普通箱板纸的技术指标应分别制订。因实际使用中,牛皮挂面箱纸板与普通箱纸板是两个不同档次和等级的纸板,其纤维结构与物理性能相差太大,应不能混在一起,不便于考核。并且在产品分类中,新标准已分为了三个不同的下定义,而实质就是三个档次或三个不同的等级。我认为是低、中、高三个档次,即普通箱板纸为低档,牛皮挂面箱纸板为中档,牛皮箱板纸为高档。每档中又可分为优等、一级、合格三个级别。在新版标准中,现分了3类,又分3级,但在技术要求中又将两种指标混为一起。这合适吗?既是标准,但在实际操作中又如何遵循 ?若是不便于遵循和执行,甚至,没有多大的参考价值和指导作用的标准,制订了又有什么用呢?
因此,我认为制订标准应尽量考虑与实际存在的情况相统一,最重要的是要适合使用者的一般要求。我建议,纸的标准,是否让包装企业或包装技术协会参与制订?以尽量做到适合性强!我认为:满足市场与使用者的需求,应是制订产品标准的宗旨;可遵循性和可操作性,应是制订标准的标准!只有这样,才能适应经济社会的发展需要。
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